Davout : 1806 Octobre 13 : Ordres des 1er et 3ème corps

Le Maréchal Davout ordonne au chef d'Etat major du 1er corps :

Mettez en branle le 1er corps avec dans l'ordre de marche :
- La 1ère division Dupont
- La 2ème division Rivaud
- La 3ème division Drouet
- La Cavalerie Tilly
Ordre : Marcher sur Shleitz
Envoyer une reconnaissance sur Schleitz

Mettez en branle le 3ème corps avec dans l'ordre de marche :
- La 1ère division Morand
- La 2ème division Friant
- La 3ème division Gudin
- La Cavalerie Vialannes
Envoyer une reconnaissance sur Saalfeld

Heure de départ : 6h du matin
Direction : Saalfeld
S'arrêter au bout de 8h de marche

Colationner si quoique ce soit vous parait flou dans les ordres que je viens de vous transmettre.

Maréchal Davout.

Le Maréchal Davout ordonne au chef d'Etat major du 1er corps :

Mettez en branle le 1er corps avec dans l'ordre de marche :
- La 1ère division Dupont
- La 2ème division Rivaud
- La 3ème division Drouet
- La Cavalerie Tilly
Ordre : Marcher vers Schleitz dès reception de l'ordre. Après avoir passer le premier pont qui sépare Saalbourg de Schleitz, obliquer l'ensemble du corps vers le plein nord. Franchir la rivière puis dès la rivière franchit, obliquer vers le plein nord-est.
Envoyer une reconnaissance sur Schleitz
Le corps est en ordre de bataille sans donner l'ordre du tambour et du pipeau.
S'arreter après 8h de marche.

Mettez en branle le 3ème corps avec dans l'ordre de marche :
- La 1ère division Morand
- La 2ème division Friant
- La 3ème division Gudin
- La Cavalerie Vialannes
Envoyer une reconnaissance sur Saalfeld

Heure de départ : 6h du matin
Direction : Saalfeld
S'arrêter au bout de 8h de marche

Colationner si quoique ce soit vous parait flou dans les ordres que je viens de vous transmettre.

Maréchal Davout.

Davout a écrit:

Après avoir passer le premier pont qui sépare Saalbourg de Schleitz, obliquer l'ensemble du corps vers le plein nord. Franchir la rivière puis dès la rivière franchit, obliquer vers le plein nord-est.

Je ne comprends pas la manoeuvre. Peux tu m'expliquer ce que veut dire "obliquer" et dans une second temps m'expliquer "obliquer l'ensemble du corps" ?

Arnaud / Arbitre a écrit:

Davout a écrit:

Après avoir passer le premier pont qui sépare Saalbourg de Schleitz, obliquer l'ensemble du corps vers le plein nord. Franchir la rivière puis dès la rivière franchit, obliquer vers le plein nord-est.

Je ne comprends pas la manoeuvre. Peux tu m'expliquer ce que veut dire "obliquer" et dans une second temps m'expliquer "obliquer l'ensemble du corps" ?

Tourner en direction de ?

Pour visualer :

Tu quittes la ville par la route en colonne de marche avec un front de 4, qui d'ici 4h va s'étirer sur 16km de long.

Tu traverses le pont et là après qu'est ce qui se passe ?

La tête de colonne quitte la route pour aller plein nord ?

Ou peut être l'ensemble du corps "oblique" vers le nord, tu quittes la route et marche sur une ligne de front de 16km ?

Un schéma serait pas mal.

Arnaud / Arbitre a écrit:

Ou peut être l'ensemble du corps "oblique" vers le nord, tu quittes la route et marche sur une ligne de front de 16km ?

Un schéma serait pas mal.

OK, désolé, je comprend
Donc le principe à retenir est : la chenille (là tu devrais comprendre )

Davout a écrit:

Donc le principe à retenir est : la chenille (là tu devrais comprendre )

Si tu pouvais faire des réponses plus explicites, cela serait pas mal. Donc je réitère ma question : qu'est ce que fait ton corps ?

Arnaud / Arbitre a écrit:

Pour visualer :

Tu quittes la ville par la route en colonne de marche avec un front de 4, qui d'ici 4h va s'étirer sur 16km de long.

Tu traverses le pont et là après qu'est ce qui se passe ?

La tête de colonne quitte la route pour aller plein nord ?

C'est cela. et ensuite arrivé à la rivière, la tête de la colonne passe la rivière avec l'aide du génie. Puis la tete de la colonne après avoir traversée la rivière prend la direction du nord-est pendant que le reste du corps utilise les pontons ou gués effectués ou trouvés par la tête de la colonne (le principe de la chenille).
Au final, à vue de nez, le corps devrait finir son mouvement avec la tête de colonne atteignant un petit pont sur une route qui va de Neustadt à Schleitz pendant que le corps s'étire de ce point à la Wiesenthal.
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_ | |_ _ |o Schleitz

Ok j'ai compris ce que tu veux faire. Tu es en terrain difficile, donc ta vitesse est réduite de moitié.

Tu n'as pas de pontonnier, seul Napo en a. Tu perds donc 1h globalement pour une recherche de Gué et ensuite 1h pour traverser à gué. Donc pour chaque rivière rencontré en dehors d'un pont à proximité, te fera perdre 2h sur ton plan de marche.

Peux tu me faire un plan sur la carte, une situation à 10h ?

Il me faut aussi l'ordre de marche avec l'étirement des colonnes.

Arnaud / Arbitre a écrit:

Ok j'ai compris ce que tu veux faire. Tu es en terrain difficile, donc ta vitesse est réduite de moitié.

Tu n'as pas de pontonnier, seul Napo en a. Tu perds donc 1h globalement pour une recherche de Gué et ensuite 1h pour traverser à gué. Donc pour chaque rivière rencontré en dehors d'un pont à proximité, te fera perdre 2h sur ton plan de marche.

Peux tu me faire un plan sur la carte, une situation à 10h ?

Il me faut aussi l'ordre de marche avec l'étirement des colonnes.

Je n'ai qu'un seul soucis c'est que je ne sais pas combien d'espace prend une division genre 1km sur 1km ou 2km sur 1km. etc..?

La table est là (3e adresse) :

https://1806.1fr1.net/viewtopic.forum?t=5

Ou directement ici : http://www.histoire.ouvaton.org/IMG/tables2nx.gif
1 point d'infanterie en colonne de marche = 500 m. Donc une division de 7000 hommes s'étirera sur 3,5 km.
1 point de cavalerie = 2 km. Donc une division de 2000 cavaliers s'étirera sur 4 km.

Le corps de Bernadotte s'étire sur 13,5 km.

Tu peux m'envoyer ton schéma par mail. Ce n'est pas obligé de le poster sur le forum.

J'ai regardé ton fichier au sujet du I. Je ne sais pas ce que tu as encore en tête mais une colonne de marche ce n'est pas 3 divisions qui marchent de front dont deux dans les champs.

Je veux bien appliquer ce type d'ordre mais je pense que les retards pris, la perte de morale et la fatigue des hommes ne vont pas te permettre d'avoir des troupes efficaces par la suite.

La force du français est sa rapidité de déplacement, non pas sa capacité à manoeuvre dans les champs.

Arnaud / Arbitre a écrit:

J'ai regardé ton fichier au sujet du I. Je ne sais pas ce que tu as encore en tête mais une colonne de marche ce n'est pas 3 divisions qui marchent de front dont deux dans les champs.

Je veux bien appliquer ce type d'ordre mais je pense que les retards pris, la perte de morale et la fatigue des hommes ne vont pas te permettre d'avoir des troupes efficaces par la suite.

La force du français est sa rapidité de déplacement, non pas sa capacité à manoeuvre dans les champs.

J'ai besoin de connaitre la surface m² prise par 1000 homme. J'ai bien compris qu'un point prend 500m et qu'un point fait 1000 hommes, mais c'est 500 metre sur combien ? (500 ?).

Pour la marche de Davout, c'est simple, j'ai calculé la marche en colonne sur la route, puis la colonne de tete a passé son heure à se décaler dans les champs pendant que la colonne derrière arrivait sur la route et enfin, la colonne sur la route s'est décalée sur l'autre coté de la route pour faire place à la dernière colonne..
Tout simplement.
En terme de point de fatigue, de toute manière rien ne change tant qu'ils font 8h de marche et que je calcule la distance en multipliant par l'indice (0;5 ici) c'est cela ?

Rappel

"Les soldats marchaient par 4 de front souvent des deux côtés de la route (paradoxalement plus larges à l'époque) pour permettre aux canons et voitures de passer."

Davout a écrit:

Pour la marche de Davout, c'est simple, j'ai calculé la marche en colonne sur la route, puis la colonne de tete a passé son heure à se décaler dans les champs pendant que la colonne derrière arrivait sur la route et enfin, la colonne sur la route s'est décalée sur l'autre coté de la route pour faire place à la dernière colonne..
Tout simplement.

Donc j'applique cette manoeuvre à partir de 9h.

Ordre à la Division Drouet de se rendre à Schleitz (normalement la plus apte et la plus proche de Schleitz)
Ordre à la division Morand de passer la Wiesenthal dès que possible en direction de l'est pour aller au plus près de la route.
Ordre à la cavalerie de galloper vers Schleitz.

La zone de combat inclue Schleitz. A 9h une seule division peut participer au combat, à 11h Rivaut & Drouet pourront y participer et à 13h la cavalerie.

En clair Dupont est sur le champs de bataille, Rivaut et Drouet en réserve et Tilly en chemin.

Je n'ai toujours pas de nouvelle de la situation du corps III.
Je souhaite marcher vers Posnech. La marche continuera jusqu'à 18h.
Donc de 6h à 18h soit 12h de marche (6 points de fatigue pour le 13/10).

J'envoi une reconnaissance sur Posnech puis Neustadt afin de savoir rapidement si les lieux sont déserts ou non avant d'y arriver.
Si présence ennemi, je souhaite le savoir rapidement afin d'ordonner ou non l'arrêt de la marche.

Davout.

Davout a écrit:

Donc de 6h à 18h soit 12h de marche (6 points de fatigue pour le 13/10).

Non 5, il y a un décalage d'une colonne avec l'expéreince.

Davout a écrit:

J'envoi une reconnaissance sur Posnech puis Neustadt afin de savoir rapidement si les lieux sont déserts ou non avant d'y arriver.

Elle a été envoyée à 12h. Donc elle n'arrivera pas à Posnech avant 17h et à 20h à Neustadt.